Сменить язык:
 
Доброй ночи Гость. Пожалуйста, выберите Вход
Das ist Motorhead
21.11.2017 :: 08:25:17






MOTORHEAD FANS FORUM :: ROCK-N-ROLL :: BANDS

Участники, просматривающие эту Тему (1): Гость (1) 
Страниц: 1 Любимые песни! ... | Альбомы и группы, их...
Печать
Старая Волна Британского Тяжелого Металла? (Прочитано 15258 раз)
Описание Темы:
offline Suicidal
Topic Starter
VIP
*****
NovsiBEERsk


Live to win

Сообщений: 1015
Reputation: 56


Показать ссылку на это Сообщение Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
06.12.2006 :: 13:46:29
 
Термин NWOBHM (Новая Волна Британского Хэви-Метал), прижившийся в народе, достаточно четко определяет целое поколение довольно интересных групп Британского происхождения. Однако, само собой напрашивается, а что же тогда есть Старая Волна?

Кроме Саббат, Джудас Прист и Моторхэд в голову определённо ничего не приходит. Может поразмыщляем на эту тему совместными усилиями?
Наверх
Года несутся, оставляя вакуум и, оглянувшись в ужасе
Ты видишь лица тех, кто подает нам знаки
Тех, кто остался в вечности под небом нашей юности

WWW  IP записан
offline Voivod
Super Fan
***
Nikolaev, Ukraine


Strapping Young Lad

Сообщений: 295
Reputation: 30


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #1 - 06.12.2006 :: 16:14:57
 
Я как-то читал на одном сайте, посвящённом очень старым рок-группам, что в 70-х существовала группа Iron Maiden, причём играли они смесь блюз-рока и блэк-метала Улыбка
Вот ссылка: http://www.old-rock.ru/paleontology_bands/iron_maiden.html
Наверх
Моторхэд рулит аццки!!!!!!
Лемми Кильмстин супермэн, настоящая икона!!!!!!!!!
Спасибо Моторхэду за Металлику!!!

WWW  IP записан
offline MF-B
Admin
Forum Staff
*****
Moscow


Rock-n-Roll Forever!

Сообщений: 1758
Reputation: 62


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #2 - 06.12.2006 :: 17:58:47
 
Первое что пришло в башку при слове NWOBHM - Saxon...
Наверх
Stand!

WWW  IP записан
offline Voivod
Super Fan
***
Nikolaev, Ukraine


Strapping Young Lad

Сообщений: 295
Reputation: 30


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #3 - 06.12.2006 :: 19:16:37
 
@MF-B
А мне - Diamond Head  Круглые глаза
Наверх
Моторхэд рулит аццки!!!!!!
Лемми Кильмстин супермэн, настоящая икона!!!!!!!!!
Спасибо Моторхэду за Металлику!!!

WWW  IP записан
offline beholder22
True Fan
**
Ярославль


C'mon baby, eat the
rich!

Сообщений: 191
Reputation: 10


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #4 - 06.12.2006 :: 20:57:27
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 06.12.2006 :: 13:46:29:

Однако, само собой напрашивается, а что же тогда есть Старая Волна?

Блин, ты прямо мои мысли читаешь. Давно уже хотел обсудить этот вопрос, да всё руки не доходили до клавы Улыбка
Подождидет ка, други. А Моторы разве старая волна. Я чё то думал они номинально принадлежали к новой волне. Вообще хроногически как эти волны датируются?
Наверх
Only way to feel the noise is when it's good and loud!

  IP записан
offline Voivod
Super Fan
***
Nikolaev, Ukraine


Strapping Young Lad

Сообщений: 295
Reputation: 30


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #5 - 06.12.2006 :: 21:54:22
 
Насколько я знаю, NWOBHM стартовала в 78-79-м...
Наверх
Моторхэд рулит аццки!!!!!!
Лемми Кильмстин супермэн, настоящая икона!!!!!!!!!
Спасибо Моторхэду за Металлику!!!

WWW  IP записан
offline MF-B
Admin
Forum Staff
*****
Moscow


Rock-n-Roll Forever!

Сообщений: 1758
Reputation: 62


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #6 - 06.12.2006 :: 23:09:32
 
Ну... на мой взгляд... Наверное правильнее говорить о стиле... Motorhead - да встречал кучу "материала" и мнений что эта команда NWOBHM... но вот стиль... ну не знаю...
Saxon - вот без копейки сумнения команда этой волны, определитель стиля NWOBHM для меня...

Вот, например ссылка на список команд этой волны по определению шопа EIL.COM

И... кстати Ларс Ульрих в середине 90-х вроде как издавал альбом-сборник с группами NWOBHM, названия не помню, но список этих команд на том диске такой: Sweet Savage, White Spirit, Paralex, Weapon, Hollow Ground, Witchfynde, Jaguar, Sledgehammer, Trespass, Holocaust, Vardis, Dragster, A-II-Z, Black Axe, Fist, Praying Mantis, Wolf,  Iron Maiden, Def Leppard, Saxon, Tygers of Pan Tang, Diamond Head и еще кто-то был...

Наверх
« Последняя редакция: 08.12.2006 :: 12:47:55 MF-B »
Stand!

WWW  IP записан
offline Dr. Rock
VIP
*****
Саратов


Blackheart

Сообщений: 1464
Reputation: 57


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #7 - 07.12.2006 :: 16:45:05
 
Motorhead это Motorhead... Он вообще никуда не лезет. Хронологически, все-таки, его нужно зачислить в новую волну...

По-моему, к первой волне, помимо "Черного Шабаша", принадлежат еще, по крайней мере, Урия Гип и мои любимцы из "Попугайчика". Не стоит также забывать про Led Zeppelin и Deep Purple, ведь из них все и выросли.
Наверх
Сейчас в колонках: Iggy Pop - Funtime

We are the ones always too early or too late!

  IP записан
offline beholder22
True Fan
**
Ярославль


C'mon baby, eat the
rich!

Сообщений: 191
Reputation: 10


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #8 - 07.12.2006 :: 19:34:19
 
Процитировано Сообщение от Dr. Rock 07.12.2006 :: 16:45:05:

Motorhead это Motorhead...

Ну. Они полюбому слишком широки, чтобы вместиться в какую-либо волну. Ну а формально можно наверно к новой волне отнести.
Наверх
Only way to feel the noise is when it's good and loud!

  IP записан
offline Dr. Rock
VIP
*****
Саратов


Blackheart

Сообщений: 1464
Reputation: 57


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #9 - 07.12.2006 :: 19:50:52
 
Процитировано Сообщение от beholder22 07.12.2006 :: 19:34:19:

слишком широки, чтобы вместиться в какую-либо волну

Ага.  Улыбка New Wave of British Rock'n'Roll, Proto-Thrash Metal, Classic Speed Metal, Punk Rock & Heavy Metal...  Смех

Процитировано Сообщение от Voivod 06.12.2006 :: 16:14:57:

в 70-х существовала группа Iron Maiden, причём играли они смесь блюз-рока и блэк-метала
Вот ссылка: http://www.old-rock.ru/paleontology_bands/iron_maiden.html

Хе, это уже не шутки. Классная ссылка.  Подмигивание Только какой блэк-метал в семидесятые годы?  Озадачен
Наверх
Сейчас в колонках: Megadeth - Breadline

We are the ones always too early or too late!

  IP записан
offline Suicidal
Topic Starter
VIP
*****
NovsiBEERsk


Live to win

Сообщений: 1015
Reputation: 56


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #10 - 08.12.2006 :: 09:28:58
 
Процитировано Сообщение от Dr. Rock 07.12.2006 :: 19:50:52:

Только какой блэк-метал в семидесятые годы?


Абсолютно нормальный. По крайней мере в "идеологическом" его понимании. То есть такой, мистическо-богохульно-дьяволопоклоннический-антихристианский. ДОстаточно вспомнить хотя бы ранние эпики Вангелиса в Aphrodite's Child. Альбом 666 был издан ещё в 72 году. Four Horsemen, исполняемая... не падать... Демисом Руссосом - нечеловеческая музыка.

Ну и в голову ещё приходит английская "блэк-метал-70" формация - Necromandus. На том же олд-роке.ру есть про них инфа. Отличная команда из серии "не повезло с продюсером". Даже участие Йомми не помогло им продвинуться дальше нескольких демо и одного лонгплея. Если околомистическая клоунада самих Sabbath была достаточно адекватно воспринята аудиторией, то у этих всё ОЧЕНЬ серьезно. То есть тЪру.
Наверх
Года несутся, оставляя вакуум и, оглянувшись в ужасе
Ты видишь лица тех, кто подает нам знаки
Тех, кто остался в вечности под небом нашей юности

WWW  IP записан
offline Suicidal
Topic Starter
VIP
*****
NovsiBEERsk


Live to win

Сообщений: 1015
Reputation: 56


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #11 - 08.12.2006 :: 09:57:07
 
Процитировано Сообщение от MF-B 06.12.2006 :: 23:09:32:

Witchfynde


Отличная командища!!! Такой, грязно-пуританский минорный драйв неимоверный, плюс совершенно характерные для НВОБХМ гитарные риффы (Превед Saxon-у).

Процитировано Сообщение от Dr. Rock 07.12.2006 :: 16:45:05:

По-моему, к первой волне, помимо "Черного Шабаша", принадлежат еще, по крайней мере, Урия Гип и мои любимцы из "Попугайчика". Не стоит также забывать про Led Zeppelin и Deep Purple, ведь из них все и выросли.


Скорее да, сабж хронологически это больше подходит под собственно то, что вкладывал Берроуз в слово heavy metal. Причём именно в понимании британской музыки, возникшей под воздействием американской хиппи-психоделии конца 60-х годов. По сути является её логическим продолжением. Во всём, в общем, виноват Хендрикс, которого первый раз издали именно в Королевстве)))))

Наверх
Года несутся, оставляя вакуум и, оглянувшись в ужасе
Ты видишь лица тех, кто подает нам знаки
Тех, кто остался в вечности под небом нашей юности

WWW  IP записан
offline MF-B
Admin
Forum Staff
*****
Moscow


Rock-n-Roll Forever!

Сообщений: 1758
Reputation: 62


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #12 - 08.12.2006 :: 12:46:37
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 06.12.2006 :: 13:46:29:

а что же тогда есть Старая Волна?
Хе.. хе.. усе вдарились в обсуждение нью... а Suicidal то вопросик поставил про другое... Улыбка
Наверх
Stand!

WWW  IP записан
offline Dr. Rock
VIP
*****
Саратов


Blackheart

Сообщений: 1464
Reputation: 57


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #13 - 08.12.2006 :: 14:07:15
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 08.12.2006 :: 09:57:07:

Причём именно в понимании британской музыки, возникшей под воздействием американской хиппи-психоделии конца 60-х годов. По сути является её логическим продолжением.

А где же грань с хардом?
Наверх
Сейчас в колонках: Voivod - Fix My Heart

We are the ones always too early or too late!

  IP записан
offline Suicidal
Topic Starter
VIP
*****
NovsiBEERsk


Live to win

Сообщений: 1015
Reputation: 56


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #14 - 08.12.2006 :: 14:19:45
 
Процитировано Сообщение от Dr. Rock 08.12.2006 :: 14:07:15:

А где же грань с хардом?


Те же яйца, но вид сбоку. "Хард-рок" - скорее терминологическое изобретение наших меломаниев для определения этого "джентльменского набора советского меломана"))))))))
Наверх
Года несутся, оставляя вакуум и, оглянувшись в ужасе
Ты видишь лица тех, кто подает нам знаки
Тех, кто остался в вечности под небом нашей юности

WWW  IP записан
offline Dr. Rock
VIP
*****
Саратов


Blackheart

Сообщений: 1464
Reputation: 57


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #15 - 08.12.2006 :: 19:23:26
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 08.12.2006 :: 14:19:45:

"Хард-рок" - скорее терминологическое изобретение наших меломаниев

Но почему наших-то? AC/DC вроде бы соглашались, если их называли хард-рокерами, но "хэви-метал" не признавали. Подмигивание
Наверх
Сейчас в колонках: Thin Lizzy - Night Life

We are the ones always too early or too late!

  IP записан
offline molniya
Fan
*


I'm Crazy Like a
Fox!

Сообщений: 110
Reputation: 5


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #16 - 09.12.2006 :: 20:57:40
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 06.12.2006 :: 13:46:29:

Однако, само собой напрашивается, а что же тогда есть Старая Волна?


Ну и тема, прям для диссераУлыбка

ИМХО - термин "новая волна" возник из-за того, что тогда ваще стали появляться всякие новые волны - ну типа - модная музыка, мейнстрим...

Старая волна - это Перпл и его "дочки" Улыбка Queen ранний Улыбка Slade Улыбка Sweet Улыбка
Еще была такая команда Geordie

Всех что ли пенсиков вспомнили?

Старая волна - пожилые фанатики хард-рока с клавишами и романтизьмомУлыбка
Новая волна - техника, более жесткий ритм, брутальность...

Улыбка
Наверх
  IP записан
offline Suicidal
Topic Starter
VIP
*****
NovsiBEERsk


Live to win

Сообщений: 1015
Reputation: 56


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #17 - 13.12.2006 :: 08:43:04
 
Процитировано Сообщение от Dr. Rock 08.12.2006 :: 19:23:26:

AC/DC вроде бы соглашались


Их не спрашивают покамест))) Они из Австралии, а мы про Британский ХМ.  Смех

Вот, кстати, ссыла интересная о сабже: http://content.mail.ru/arch/22218/1214439.html

Сам термин, которым часто обозначают всю "тяжесть", - металл - пришел из сфер, от музыки довольно далеких. Впервые в культурном контексте словосочетание "heavy metal" применил в романе "Naked Lunch" (1959) легендарный Уильям Берроуз. Он назвал так жесткую, агрессивную, напористую музыку (дело в том, что еще во время Второй Мировой на американском солдатском жаргоне "heavy metal" обозначало артиллерийскую канонаду).



В 1968-м парни из известной американской группа Steppen Wolf в песне 'Born to be wild' тоже пели 'I like... heavy metal thunder' - и хотя в песне имелись в виду раскаты грома, подобные пальбе из пушек, позже это стало расцениваться как манифест хайратых: "люблю, мол, когда хэви металл гремит".



А уж после того, как музобозреватель журнала "Creem" Лэстер Бэнгз использовал в статье словосочетание "heavy metal", эта связка окончательно стала обозначением нового музыкального направления. Уточнение "heavy" в итоге отмерло, но суть-то осталась. Громче, яростнее, оторваннее. Пусть, так сказать, гром гремит и кусты трясутся.
Наверх
Года несутся, оставляя вакуум и, оглянувшись в ужасе
Ты видишь лица тех, кто подает нам знаки
Тех, кто остался в вечности под небом нашей юности

WWW  IP записан
offline Suicidal
Topic Starter
VIP
*****
NovsiBEERsk


Live to win

Сообщений: 1015
Reputation: 56


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #18 - 13.12.2006 :: 08:58:10
 
Процитировано Сообщение от molniya 09.12.2006 :: 20:57:40:

ИМХО - термин "новая волна" возник из-за того, что тогда ваще стали появляться всякие новые волны - ну типа - модная музыка, мейнстрим...


Хе хе))) Venom и Witchfinder General - модная музычка))))

Волна - скорее потому что именно "волна". Потому что это было особо массовое явление. Согласитесь, что за пятилетие 80 - 85 Британия дала в количественном выражении на гора "металла", пожалуй, больше, чем весь остатний мир.

Причем ситуация эта весьма схожа с периодом 70 - 75 (Старая волна?), разве что в гораздо бОльшем объёме.
Наверх
Года несутся, оставляя вакуум и, оглянувшись в ужасе
Ты видишь лица тех, кто подает нам знаки
Тех, кто остался в вечности под небом нашей юности

WWW  IP записан
offline beholder22
True Fan
**
Ярославль


C'mon baby, eat the
rich!

Сообщений: 191
Reputation: 10


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #19 - 13.12.2006 :: 12:48:39
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 13.12.2006 :: 08:58:10:

Согласитесь, что за пятилетие 80 - 85 Британия дала в количественном выражении на гора "металла", пожалуй, больше, чем весь остатний мир.

Да, хорошее было времячко  Подмигивание
Наверх
Only way to feel the noise is when it's good and loud!

  IP записан
offline Dr. Rock
VIP
*****
Саратов


Blackheart

Сообщений: 1464
Reputation: 57


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #20 - 13.12.2006 :: 16:08:45
 
Процитировано Сообщение от Suicidal 13.12.2006 :: 08:43:04:

Их не спрашивают покамест))) Они из Австралии, а мы про Британский ХМ.

Я так вообще про термин хард-рок. Международный.  Нерешительный
Наверх
Сейчас в колонках: Megadeth - Foreclosure Of A Dream

We are the ones always too early or too late!

  IP записан
offline farsh
Writer
**


Die for motorhead!

Сообщений: 21
Reputation: 3


Показать ссылку на это Сообщение Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ #21 - 18.06.2012 :: 00:35:22
 
Наверх
  IP записан

Печать
Страниц: 1 Любимые песни! ... | Альбомы и группы, их...

MOTORHEAD FANS FORUM :: ROCK-N-ROLL :: BANDS