MOTORHEAD FANS FORUM
http://www.mf-b.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi
ROCK-N-ROLL >> BANDS >> Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
http://www.mf-b.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1165401993

Сообщение написано Suicidal 06.12.2006 :: 13:46:29

Заголовок: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Suicidal 06.12.2006 :: 13:46:29

Термин NWOBHM (http://www.nwobhm.com/) (Новая Волна Британского Хэви-Метал), прижившийся в народе, достаточно четко определяет целое поколение довольно интересных групп Британского происхождения. Однако, само собой напрашивается, а что же тогда есть Старая Волна?

Кроме Саббат, Джудас Прист и Моторхэд в голову определённо ничего не приходит. Может поразмыщляем на эту тему совместными усилиями?

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Voivod 06.12.2006 :: 16:14:57

Я как-то читал на одном сайте, посвящённом очень старым рок-группам, что в 70-х существовала группа Iron Maiden, причём играли они смесь блюз-рока и блэк-метала :)
Вот ссылка: http://www.old-rock.ru/paleontology_bands/iron_maiden.html

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ MF-B 06.12.2006 :: 17:58:47

Первое что пришло в башку при слове NWOBHM - Saxon...

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Voivod 06.12.2006 :: 19:16:37

@MF-B
А мне - Diamond Head  ::)

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ beholder22 06.12.2006 :: 20:57:27

Цитата от Suicidal:

Однако, само собой напрашивается, а что же тогда есть Старая Волна?

Блин, ты прямо мои мысли читаешь. Давно уже хотел обсудить этот вопрос, да всё руки не доходили до клавы :)
Подождидет ка, други. А Моторы разве старая волна. Я чё то думал они номинально принадлежали к новой волне. Вообще хроногически как эти волны датируются?

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Voivod 06.12.2006 :: 21:54:22

Насколько я знаю, NWOBHM стартовала в 78-79-м...

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ MF-B 06.12.2006 :: 23:09:32

Ну... на мой взгляд... Наверное правильнее говорить о стиле... Motorhead - да встречал кучу "материала" и мнений что эта команда NWOBHM... но вот стиль... ну не знаю...
Saxon - вот без копейки сумнения команда этой волны, определитель стиля NWOBHM для меня...

Вот, например ссылка (http://eil.com/shop/genre/Genre_List.asp?Genre=NOW&GenreName=NWOBHM) на список команд этой волны по определению шопа EIL.COM

И... кстати Ларс Ульрих в середине 90-х вроде как издавал альбом-сборник с группами NWOBHM, названия не помню, но список этих команд на том диске такой: Sweet Savage, White Spirit, Paralex, Weapon, Hollow Ground, Witchfynde, Jaguar, Sledgehammer, Trespass, Holocaust, Vardis, Dragster, A-II-Z, Black Axe, Fist, Praying Mantis, Wolf,  Iron Maiden, Def Leppard, Saxon, Tygers of Pan Tang, Diamond Head и еще кто-то был...


Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Dr. Rock 07.12.2006 :: 16:45:05

Motorhead это Motorhead... Он вообще никуда не лезет. Хронологически, все-таки, его нужно зачислить в новую волну...

По-моему, к первой волне, помимо "Черного Шабаша", принадлежат еще, по крайней мере, Урия Гип и мои любимцы из "Попугайчика". Не стоит также забывать про Led Zeppelin и Deep Purple, ведь из них все и выросли.

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ beholder22 07.12.2006 :: 19:34:19

Цитата от Dr. Rock:

Motorhead это Motorhead...

Ну. Они полюбому слишком широки, чтобы вместиться в какую-либо волну. Ну а формально можно наверно к новой волне отнести.

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Dr. Rock 07.12.2006 :: 19:50:52

Цитата от beholder22:

слишком широки, чтобы вместиться в какую-либо волну

Ага.  :) New Wave of British Rock'n'Roll, Proto-Thrash Metal, Classic Speed Metal, Punk Rock & Heavy Metal...  ;D

Цитата от Voivod:

в 70-х существовала группа Iron Maiden, причём играли они смесь блюз-рока и блэк-метала  
Вот ссылка: http://www.old-rock.ru/paleontology_bands/iron_maiden.html

Хе, это уже не шутки. Классная ссылка.  ;) Только какой блэк-метал в семидесятые годы?  :-?

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Suicidal 08.12.2006 :: 09:28:58

Цитата от Dr. Rock:

Только какой блэк-метал в семидесятые годы?


Абсолютно нормальный. По крайней мере в "идеологическом" его понимании. То есть такой, мистическо-богохульно-дьяволопоклоннический-антихристианский. ДОстаточно вспомнить хотя бы ранние эпики Вангелиса в Aphrodite's Child. Альбом 666 был издан ещё в 72 году. Four Horsemen, исполняемая... не падать... Демисом Руссосом - нечеловеческая музыка.

Ну и в голову ещё приходит английская "блэк-метал-70" формация - Necromandus. На том же олд-роке.ру есть про них инфа. Отличная команда из серии "не повезло с продюсером". Даже участие Йомми не помогло им продвинуться дальше нескольких демо и одного лонгплея. Если околомистическая клоунада самих Sabbath была достаточно адекватно воспринята аудиторией, то у этих всё ОЧЕНЬ серьезно. То есть тЪру.

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Suicidal 08.12.2006 :: 09:57:07

Цитата от MF-B:

Witchfynde


Отличная командища!!! Такой, грязно-пуританский минорный драйв неимоверный, плюс совершенно характерные для НВОБХМ гитарные риффы (Превед Saxon-у).

Цитата от Dr. Rock:

По-моему, к первой волне, помимо "Черного Шабаша", принадлежат еще, по крайней мере, Урия Гип и мои любимцы из "Попугайчика". Не стоит также забывать про Led Zeppelin и Deep Purple, ведь из них все и выросли.


Скорее да, сабж хронологически это больше подходит под собственно то, что вкладывал Берроуз в слово heavy metal. Причём именно в понимании британской музыки, возникшей под воздействием американской хиппи-психоделии конца 60-х годов. По сути является её логическим продолжением. Во всём, в общем, виноват Хендрикс, которого первый раз издали именно в Королевстве)))))


Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ MF-B 08.12.2006 :: 12:46:37

Цитата от Suicidal:

а что же тогда есть Старая Волна?
Хе.. хе.. усе вдарились в обсуждение нью... а Suicidal то вопросик поставил про другое... [smiley=crazy.gif]

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Dr. Rock 08.12.2006 :: 14:07:15

Цитата от Suicidal:

Причём именно в понимании британской музыки, возникшей под воздействием американской хиппи-психоделии конца 60-х годов. По сути является её логическим продолжением.

А где же грань с хардом?

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Suicidal 08.12.2006 :: 14:19:45

Цитата от Dr. Rock:

А где же грань с хардом?


Те же яйца, но вид сбоку. "Хард-рок" - скорее терминологическое изобретение наших меломаниев для определения этого "джентльменского набора советского меломана"))))))))

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Dr. Rock 08.12.2006 :: 19:23:26

Цитата от Suicidal:

"Хард-рок" - скорее терминологическое изобретение наших меломаниев

Но почему наших-то? AC/DC вроде бы соглашались, если их называли хард-рокерами, но "хэви-метал" не признавали. ;)

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ molniya 09.12.2006 :: 20:57:40

Цитата от Suicidal:

Однако, само собой напрашивается, а что же тогда есть Старая Волна?


Ну и тема, прям для диссера:)

ИМХО - термин "новая волна" возник из-за того, что тогда ваще стали появляться всякие новые волны - ну типа - модная музыка, мейнстрим...

Старая волна - это Перпл и его "дочки" :) Queen ранний :) Slade :) Sweet :)
Еще была такая команда Geordie

Всех что ли пенсиков вспомнили?

Старая волна - пожилые фанатики хард-рока с клавишами и романтизьмом:)
Новая волна - техника, более жесткий ритм, брутальность...

[smiley=crazy.gif]

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Suicidal 13.12.2006 :: 08:43:04

Цитата от Dr. Rock:

AC/DC вроде бы соглашались


Их не спрашивают покамест))) Они из Австралии, а мы про Британский ХМ.  ;D

Вот, кстати, ссыла интересная о сабже: http://content.mail.ru/arch/22218/1214439.html

Сам термин, которым часто обозначают всю "тяжесть", - металл - пришел из сфер, от музыки довольно далеких. Впервые в культурном контексте словосочетание "heavy metal" применил в романе "Naked Lunch" (1959) легендарный Уильям Берроуз. Он назвал так жесткую, агрессивную, напористую музыку (дело в том, что еще во время Второй Мировой на американском солдатском жаргоне "heavy metal" обозначало артиллерийскую канонаду).



В 1968-м парни из известной американской группа Steppen Wolf в песне 'Born to be wild' тоже пели 'I like... heavy metal thunder' - и хотя в песне имелись в виду раскаты грома, подобные пальбе из пушек, позже это стало расцениваться как манифест хайратых: "люблю, мол, когда хэви металл гремит".



А уж после того, как музобозреватель журнала "Creem" Лэстер Бэнгз использовал в статье словосочетание "heavy metal", эта связка окончательно стала обозначением нового музыкального направления. Уточнение "heavy" в итоге отмерло, но суть-то осталась. Громче, яростнее, оторваннее. Пусть, так сказать, гром гремит и кусты трясутся.

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Suicidal 13.12.2006 :: 08:58:10

Цитата от molniya:

ИМХО - термин "новая волна" возник из-за того, что тогда ваще стали появляться всякие новые волны - ну типа - модная музыка, мейнстрим...


Хе хе))) Venom и Witchfinder General - модная музычка))))

Волна - скорее потому что именно "волна". Потому что это было особо массовое явление. Согласитесь, что за пятилетие 80 - 85 Британия дала в количественном выражении на гора "металла", пожалуй, больше, чем весь остатний мир.

Причем ситуация эта весьма схожа с периодом 70 - 75 (Старая волна?), разве что в гораздо бОльшем объёме.

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ beholder22 13.12.2006 :: 12:48:39

Цитата от Suicidal:

Согласитесь, что за пятилетие 80 - 85 Британия дала в количественном выражении на гора "металла", пожалуй, больше, чем весь остатний мир.

Да, хорошее было времячко  ;)

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ Dr. Rock 13.12.2006 :: 16:08:45

Цитата от Suicidal:

Их не спрашивают покамест))) Они из Австралии, а мы про Британский ХМ.

Я так вообще про термин хард-рок. Международный.  :-/

Заголовок: Re: Старая Волна Британского Тяжелого Металла?
Ответ farsh 18.06.2012 :: 00:35:22

Брайан Росс на вокале \m/

http://www.youtube.com/watch?v=74Nei5Axde4
http://www.youtube.com/watch?v=LAN8v-sw0Tc
http://www.youtube.com/watch?v=Ll4Ij58497Q

MOTORHEAD FANS FORUM » Powered by heavy modified YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2016. All Rights Reserved.